CONDIVIDO IN PIENO LA PROPOSTA,E’DI ASSOLUTO BUON SENSO E LOGICA…

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Giovanni Petriccioli
La Spezia

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Compagni, visto ieri che tripudio di folla per Nichi a Torino alla festa Democratica???
Avanti così……….
“Io non ho paura”……di vedere una Sinistra finalmente diversa!!!

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Ringrazio Franco Astengo per aver civilmente esposto un punto di vista diverso, con argomentazioni che dovrebbero fare pensare.
Io credo che il problema della rappresentanza sia centrale in Italia, e che il passo più semplice per incrementarla sia l’abolizione delle liste bloccate nel sistema elettorale.
Quello delle primarie è un percorso volenteroso, ma pasticciato.

+ 1 Roberta Mollicone (Roma)

ma i vertici di SEL non si esprimono

Sottoscrivo e rilancio… nel web

Sarebbe uno squarcio di luce nel grigio panorama politico . Le Comunità hanno il diritto di esprimere liberamente i loro consensi e le loro rappresentanze . Sottrarre questo elementare esercizio di democrazia è uno dei colpi più duri alla partecipazione .

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damiano fiorato -genova

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Se lo “Stato” non c’è e pensa ai fatti suoi, che ci pensino i Cittadini! Non si può, nella situazione attuale, fare altrimenti: SI’ alle primarie per la scelta dei candidati.

@ Franco Astengo: Per avvalorare la tesi della contrarietà alle primarie utilizza una serie notevole di tecnicismi e di architetture istituzionali che possono essere in grado di disorientare e confondere il lettore.
Quello che mi sembra le sfugga è il senso politico che la candidatura di Vendola assume; quello cioè di aprire finalmente un serio dibattito nel centrosinistra e soprattutto nella base del PD per mettere a nudo la inconsistenza progettuale e programmatica di quel partito e per far esplodere le contraddizioni presenti al loro interno.
Il PD è un non partito con il quale SEL deve fare i conti e dobbiamo utilizzare tutti gli strumenti che la politica ci offre per costruire un nuovo centrosinistra.

Franco, abbiamo capito, non sei d’accordo. Ce ne faremo una ragione.

Care compagne e cari compagni, mi trovo, purtroppo, nella condizione di dover ribadire la mia assoluta contrarietà alle primarie, nella particolare situazione in cui si trova il sistema politico italiano che, nonostante i tentativi di “riduzione” attuati forzatamente attraverso l’adozione di sistemi elettorali “misti” (nel 1993 un sistema maggioritario/proporzionale; nel 2005 un sistema proporzionale con primio di maggioranza, diversi livelli di sbarramento e liste bloccate; mentre negli enti locali e nelle Regioni i sistemi sono diversi e alle elezioni europee è stato recentemente introdotto lo sbarramento al 4%) rimane un sistema multipartico.
Le elezioni primarie, infatti, per risultare funzionali al sistema politico debbono necessariamente innestarsi in un quadro bipartitico: anzi, negli USA che sono la patria di questo sistema e dove da Stato a Stato vigono le norme più diverse, le primarie furono introdotte, gradualmente (la loro generalizzazione risale soltanto agli anni’20 del ’900) proprio per mantenere il sistema bipartitico messo in crisi dalla presentazione di più candidati all’interno dello stesso partito ( vado a memoria, ma mi pare che nel 1824 i repubblicani presentassero 5 candidati. Allora non c’erano ancora repubblicani e democratici. Il confronto era tra repubblicani e federalisti).
In Europa e significatamente in Italia il sistema delle primarie non ha ragion d’essere proprio per via della diversità dei sistemi politici che producono presentazioni plurali di diversi partiti a seconda del sistema (anche in GB non si è quasi mai avuta una rappresentanza bipartitica perfetta come negli USA, abbiamo avuto whigs, tories e labour e, successivamente, nazionalisti scozzesi ed irlandesi. Adesso poi il quadro è completamente cambiato).
Il centro-sinistra italiano ha introdotto primarie fittizie per suffragare decisioni già prese altrove attraverso un meccanismo che presenta un altro limite, sul quale ritornerò, mescolando in più primarie designanti rappresentanti istituzionali e primarie designanti rappresentanti di partito.
Questo quadro si innesta in un contesto complessivamente di stampo populistico di cui è egemone la destra (che le primarie non le fa, in ogni caso, ma incorona attraverso i bagni di folla con discorsi del tutto demagogici e contradditori, vedi caso Fini, oppure meramente di condiscendenza dell’unto del signore verso il popolo, come nel caso di Berlusconi) e scendere sullo stesso terreno, senza avere volontà e capacità di costruire adeguati corpi intermedi di radicamento, mediazione, acculturazione sociale significherebbe, a mio avviso, dare un colpo mortale al sistema avviandolo verso il superamento della Repubblica parlamentare costruita dalla Costituzione del ’48 ( già rispetto all’unità nazionale la presenza dei presidenti di Regione eletti direttamente costituisce un vulnus notevole).
Infine, il dato più rilevante è quello dell’assenza, nelle primarie all’italiana, di un corpo definito di elettorato “attivo”.
Non è pensabile che le primarie si facciano (dato e non concesso che sia salutare farle) attraverso il sistema del presentarsi di chiunque al gazebo, firmare un foglio e dare due euro.
Sarebbe necessaria una iscrizione preventiva di quanti intendono partecipare, per stabilire il numero esatto: un albo reso pubblico e verificabile.
Si tenga conto che negli USA anche sotto questo aspetto vi è diversità tra Stato e Stato (in alcuni, in particolare al Sud, esiste ancora la prova di alfabetizzazione che serviva per discriminare i neri; in altri si deve pagare una tassa).
Insomma: le primarie rappresentano un freno alla partecipazione elettorale e non un incentivo (ricordo che, sempre al riguardo degli USA non esiste l’iscrizione diretta nelle liste per le elezioni vere e proprie, ma sono utilizzate le liste delle primarie).
Una democrazia difficile quella degli USA, dove alla fine il Presidente è eletto da circa un quarto dei potenziali sventi diritto (in Italia, al tempo dei partiti di massa la partecipazione elettorale, alle politiche, tra il 1948 ed il 1987 superò sempre il 90% degli iscritti).
In ogni caso ribadisco la mia contrarietà; strumento adatto a favorire un presidenzialismo di stampo populistico, in particolare in queste condizioni.
Grazie per l’attenzione
Franco Astengo

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Sono d’accordo

SEL Agropoli (Ida DI GRADO)
è con voi ! ! !

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Giuseppe Morelli tesserato SEL
Fabbriche di Nichi Matera

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Ferrari Alberto SEL PAVIA

sempre ponendosi come obiettivo il cambiamento della legge elettorale. Sostengo le primarie

preferirei comunque cambiare la legge elettorale ma dove si firma per sostenere comunque le primarie?

questa è davvero una delle proposte più assurde ed inapplicabili che potessi mai leggere!!!
Il problema è che anche a tanti nostri COMPAGNI piace la lista bloccata perchè tanti di loro nn sarebbero mai eletti se non piazzati nei primi posticini delle liste!!
Ma per piacere!!!!!!!!!!!
Se impedire agli elettori di scegliere significa essere innovativi allora stiamo apposto!!!
Le primarie in grandi contesti forse funzionano e sono un esercizio democratico, ma in contesti piccoli e territoriali sono semplicemente l’espressione peggiore delle politiche rivolte alle clientele!!!
Forse faremmo meglio ad esssere meno INNOVATIVI e più CONCRETI!!!!!!!!!

Assolutamente d’accordo ed è necessario diffondere l’idea da subito.
Giovanni Petriccioli SEL La Spezia

Io alla fine non me la sono sentita di firmare. Il motivo risiede nel fatto che la dimensione delle attuali circoscrizioni elettorali mi pare troppo estesa e il risultato agirebbe sugli equilibri territoriali.
Su collegi uninominali non avrei dubbi, così come su liste circoscrizionali molto corte. Su liste lunghe, quattro o più nomi, non vedo di meglio che la preferenza.
Detto tutto ciò è evidente che se sarà questa la legge con cui andremo al voto le primarie mi sembrano la soluzione migliore (meglio se fatte con calma e pazienza e con l’obiettivo non tanto di far competere tra loro i candidabili più o meno noti ma di informare gli elettori delle storie e delle idee dei candidati alla primarie).

le primarie per i parlamentari sono VITALI per la sinistra

vista l’impossibilità del cambiamento della legge elettorale, avanti conle primarie