Il borghese non vede nella propria moglie che uno strumento di produzione. (K. Marx – il Manifesto)

Giusto. Ma quali donne dovrebbero ascoltare gli uomini di sinistra? Quelle che pontificano dall’alto del loro scranno e sopratutto del loro benessere, o quelle senza soldi e senza lavoro, che magari accettano questa pratica perché non hanno altra alternativa alla fame?

forse mi sbaglio, ma ho l’impressione che fassina si senta già segretario di sinistra italiana e dal suo scranno pontifichi a destra e a manca. Non è favorevole all’utero in affitto? Liberissimo di esserlo, questo, però, non credo che significhi che il dibattito sia già chiuso.
In questi giorni ho letto i piu’ disparati giudizi su vendola, il quale, è bene dirlo, per la legge californiana e pure per la ns non è il padre del bimbo nato, abbia utilizzato l’utero di una signora californiana per far nascere il figlio del compagno. Molti gli rimproverano il fatto di aver “approfittato” delle necessità economiche di una povera donna per concretizzare un suo desiderio. Altri il fatto che un bambino non si strappa dalle braccia della madre. Altri ancora il fatto che, essendo benestante, è riuscito ad eludere la legge italiana, cosa che molte persone omo ed etero non possono fare per contingenze economiche.
In primis non è certamente colpa di vendola se nel ns paese la maternità surrogata, come fino a qualche mese fa la riproduzione eterologa, è vietata e non invece regolamentata in modo ferreo, ma tale da permettere a tutti di utilizzarla.
In secundis non in tutti i posti in cui la maternità surrogata è permessa le madri surrogate sono donne in difficoltà economiche. In california da quello che ho letto non tutte le candidate possono essere madri surrogate. Devono, cioè, già avere sperimentato la maternità ed avere una famiglia. In tertiis non c’è nessuna vendita di essere umano, in quanto una signora permette semplicemente all’uovo, fecondato da altri, di crescere nel proprio grembo.
Spero che questa esperienza molto personale, che, per la notorietà di vendola, è diventata fatto di rilevanza pubblica, serva a che anche in italia si discuta della legalizzazione di tutte le tecniche di riproduzione assistita e (serva) a far capire che, nonostante lo stralcio dell’adozione del figliastro dalla legge cirinnà, questa è ben presente nel ns ordinamento, a tal punto che fra alcuni mesi lo stesso vendola diventerà padre adottivo del bimbo.

Un post scritto a quattro mani per giustificare il comportamento di vendola che giusto l’altro giorno ha bollato tutti quelli contrari alla pratica come gente volgare e squadristi
Di quello che pensano le donne mi importa poco , c’è una legge che vieta la pratica , vendola l’ha aggirata recandosi all’estero , mentre il fratello affermava , su facebook , che si era recato negli usa per farsi curare una “otite con epididimite ingravescente”
Proprio un modello da seguire , infatti oggi sta prendendo , metaforicamente , mazzate sia da destra che da sinistra

Permette dietro pagamento, è questo il punto. E’ qui che agisce il capitale. Perché non l’ha fatto in Canada dove la legge non permette di pagare una donna, ma solo di rimborsare le spese mediche? E’ un chiaro gesto iperliberista, al di là di omo od etero, e di Vendola stesso. Da un leader di sinistra alternativa ci si aspetta che oltre a predicare bene si razzoli bene.

Che strada vuole percorrere SEL? Quella liberista o quella libertaria?

I buoi sono già scappati, la c.d. maternità surrogata mica l’ha inventata Vendola, perciò più che discutere di cosa è di sinistra bisognerebbe discutere di come si fa una legge che funzioni nella situazione data. Un editto, una grida, una dissertazione scientifico-morale o teologica su cosa deve pensare la sinistra della REALTA’ ormai è perfettamente inutile. Bisognava pensarci prima. A meno che non vogliamo andare a dire al governatore della California che è un criminale universale, vai avanti tu che mi viene da ridere. Si è creato un dibattito isterico e delirante come se si potesse ammaestrare la realtà a comportarsi come vogliamo noi.

Almeno a Milano ha scelto quella della trippa. Dopo una lunga e ridicola serie di “stop and go” si è schierata con Giuseppe Sala (presidente di fiducia della ex sindaca forzitaliota Letizia Moratti, il più losco e bugiardo dei renziani che continua a nascondere i conti fallimentari dell’Expo).
Dopo l’abbacchio al forno di Cosmopolitica ecco il risotto alla milanese, in attesa della cotoletta; dalle tagliatelle alla bolognese e del maialetto sardo alla pasta e fagioli “ripusata” nella città di Pitagora : la corsa culinaria di Sel – Sinistra Italiana verso il “nuovo ” Partito unico della Sinistra…
francesco, il primo.

Indipendentemente dai giudizi e dalle sensibilita’,che ,ovviamente sono su questo argomento,(assai poco trattato in Italia fino ad ora),articolate ,non ci deve sfuggire una valutazione piu’ in generale.
Sinistra Ecologia Liberta’ non puo’ continuare a navigare a vista,come sta facendo da tempo e come fara’,temo,per tutto l’anno in corso,cioe’ fino,almeno,a Dicembre(nuovo soggetto?).
In questa maniera esplodono le contraddizione senza fare una sintesi,ainoi..
Le storie e vicissitudini personali di Nichi Vendola che ha ,a scanso di equivoci,tutta la nostra solidarieta’ ed il nostro affetto e stima,devono cominciare ad essere separate dalla storia politica di SEL.
Non e’ possibile,in sintesi,che la valutazione politica della azione di SEL ,sia sempre condizionata dall’ILVA,dai Primari assunti a Bari,dalle foto dello spregiudicato ex fidanzato della sorella,dalla maternita’ trasferita.
Sono anni che cio’ avviene (purtroppo) ed e’ arrivata l’ora di cambiare registro.
Se cio’ non sara’,saremo condannati a vedere le nostre valutazioni sui rotocalchi di gossip o sul grillino Fatto Quotidiano,etc..
Penso che il vero FATTO politico e le prospettive siano tutte qui.
Discutiamone in fretta.

Concordo con quanto scritto dalle compagne.
la
gpa (gravidanza per altri) è una questione a mio avviso complessa
perchè ci obbliga a interrogarci su aspetti fondamentali per definire il nostro percorso di essre umani: la
genitorialità – la paternità o maternità
biologica (che può essere cosa diversa dalla prima) – il rapporto tra
uomo, scienza e vita.
Non mi pare si tratti semplicemente di libertà individuale o meno….
Innazitutto bisognerebbe capire se l’utilizzo di
un corpo come “gestante” e poi “partoriente”, anche al di fuori di
qualsiasi rapporto economico ma con la separazione del frutto della
gestazione, non sia una atto comunque di “alienazione”, per cui in
termini marxiani (ma poi ci sono gli aspetti psicologici) di privazione o
espropriazione ? Al di fuori di di quale sia il rapporto che lega la donna donatrice con la coppiaIo propendo, pur non avendo mai partorito ovviamente, a
rispondere si è un atto di “alienazione” quindi di “sfruttamento”. Può
essere giustificato in alcuni casi?…
Alcuni giuristi, richiamandosi
alla carta dei diritti umani, affermano che può esserlo solo se non c’è
presenza di rapporto economico, quindi se non è mercificato, se vi sono
rapporti sociali , affettivi, familiari, solidali accertati e stabili
tra la donna e la coppia… Mi pare un ragionamento sensato almeno dal
punto di vista teorico…
Poi c’è un problema più generale sul quale mi
interrogo: ma che senso ha la ricerca spasmodica della riproduzione del
proprio DNA (cosa ancoara diversa rispetto all’aspirazione alla
genitorialità) ? Personalmente ne sono distante, lo ero già prima di
avere mia figlia 25 anni fa, lo sono tutt’ora, ma è una considerazione
molto personale. La vita va come deve andare e il pretenderne l’assoluta
programmazione e determinazione mi appare come un atto di superbia
narcisistica che non mi appartiene.
Ma fino a qui siamo nella sfera del personale, delle convinzioni che non possono essere misurate dalla legge dello stato… Invece è copito della legge stabilire cosa è diritto e cosa no… Quale il limite da porre.
Mi spaventa anche che nel desiderio imprescindibile della propria riproduzione biologica ci sia una
porta aperta all’idea del “super-uomo”, che piega la vita al suo
desiderio (quello della procreazione del proprio. il figlio come continuazione biologica del prorio
io individuale…. Da qui a chiedere che quel figlio diventi un frutto
di eugenetica e scegliere se debba avere gli occhi azzurri o verdi,
quale quoziente intellettivo ecc… Il passo è, almeno dal punto di vista ontologico, breve… Per altro in una
società mercantile come la nostra questo passo sarà sempre e comunque
determinato dal potere d’acquisto, da feroci leggi di mercato. Un passo
precluso ai tanti e riservato ad una elitte.

Pienamente d’accordo. Aggiungo il fatto che, se ci sono divergenze all’interno del nuovo partito, non trovo saggio affrontarle pubblicamente, con questi toni, sul sito ufficiale di Sel. Trovo sciocco scannarsi pubblicamente su questioni etiche all’interno del partito, ancora di più se ci rivolgiamo a una persona che in questo partito è appena entrato. Ma lo vogliamo fare, questo partito di sinistra aperto a tutti, o facciamo scappare subito chi si avvicina, perché ha un’idea (etica, lo sottolineo) diversa dalla nostra?
Poi, mi raccomando, nessuna critica a Sel Milano che appoggia un uomo di destra come Sala. Quello va bene invece, vero?

Ciao Jordi. Ti invito a riconsiderare il tuo giudizio. Premesso che sono contrario all’utero in affitto (o meglio, sono contrario se fatto per soldi, se una vuole farlo come volontariato affare suo), ti faccio notare che Vendola avrà sicuramente provato ad adottarlo, un bambino, ma in Italia non verrà MAI dato in adozione un bambino a una coppia omosessuale. Quindi, il desiderio di paternità di Vendola poteva essere soddisfatto solo così. Egoismo? Può darsi, ma devi ammettere che per lui è più difficile soddisfare questo “egoismo” rispetto a un etero o anche a una lesbica.
Detto questo, Vendola non ha bollato come squadristi e volgari tutti quelli che sono contrari alla pratica, ma solo coloro che si sono accaniti su di lui personalmente per questo specifico fatto.
A me personalmente, di tutto questo, sai cosa ha scocciato? Che quando finalmente vedo Vendola sulle prime pagine dei giornali non è per la sua politica o per quel che ha fatto pubblicamente (lui o il suo partito), ma per un fatto sostanzialmente personale, il che mi ha dimostrato di nuovo (se mai ce ne fosse stato il bisogno) dell’ostracismo e ostilità dei media verso Sel, cosa che ritengo la maggiore causa dello scarso consenso elettorale che questo partito consegue regolarmente alle elezioni. Spero che, col nuovo partito, la cose cambino almeno un po’, in modo che i cittadini abbiano contezza del fatto che perlomeno esiste un partito di sinistra non massimalista che si oppone al PD, e del suo programma. Poi la gente decida liberamente, ma senza informazione noi partiamo già handicappati, e questo non è giusto.

Ciao Detestor , sono contrario alla pratica e questo non lo nascondo , negli ultimi giorni in molti mi hanno cucito addosso l’etichetta di omofobo , qualche sinistro mi ha bollato come fascista
E’ un discorso complesso con moltissime sfaccettature e onestamente in questo momento non me la sento di parlarne , comunque è vero quello che affermi nella seconda parte del tuo post , ovvero che lo spazio dedicato al tuo partito sia poco
Stammi bene

Già, per esempio, ai concetti di valore d’uso e valore di scambio.

Gia, sono d’accordo. Comunque anche regalare bambini mi sembra un pratica piuttosto critica. Si tratta pur sempre di un essere umano, o no?